网易房产:广州版的新“国五条”出台二个月,大家如何评论广州的房地产市场和政策的变化。
韩世同:新“国五条”是为了抑制房价出台的,中央将皮球踢给地方,地方又不执行,因此就不了了之。新“国五条”的20%个税收没有抑制到房价,反而刺激了消费,因此使新“国五条”未起到抑制房价的作用,而是起到促进房价过快上涨的局面,现在来看有几个问题,第一是太仓促,第二20%个税的事情,明明是不可为而为之,不能操作还是要实施,就需要缓冲期和细致的研究,才可以逐渐的推向实施。这个税不比房产税的影响力小,新“国五条”政策推出得太轻率。未来市场如何变,目前看不清楚。我认为下半年楼市的“变数”很大,目前土地不断的增加,销售是越来越难,房价如此的高,下半年怎样,值得密切的注视和观察的,开发商如果不进行调整的话,下半年的形势就不会乐观。
朱欣苑:未来上涨的动力和趋势是比较明显的,因此出台严格的宏观调控打压房价,但是未对高房价的原因进行分析和判断,就很难扭转这种上涨的趋势。
龙斌:新“国五条”从全国范围看,政策举得很高,但是落地比较轻,“高举轻落”这是我一直的观点,房地产过分的打压,负面作用比较明显。目前经济复苏比较脆弱,地方政府只是最近一、二个月土地市场开始恢复,一线城市相对比较热,其他的城市比较温和。开始的时候,政策过严的话,地方政府的土地收益,包括地方经济都很难承受,至少目前观察,还会保持相对比较宽松,目前的政策实行了限购,金融上限贷,现在又限价,其实限制的因素比较多,如果继续打的话,我认为空间是很小的。“国五条”实行的两个月,我们看到市场比较正常,不能说受很大的影响,短期是有观望。观望目前已经减弱了,大家买房是比较正常的。举个例子来说,刚性需求的一次置业和换房者还是比较急,最近有朋友打电话,看中某个楼盘,目前只有300到400的供应,但是已经有900多人认筹,希望我找一下关系,找找后门,因为他确实想购买,这一现象说明刚需的楼盘卖得很好,如果价格提得太快,就会影响销售,价格适中的楼盘销售得都是很好的。
“国五条”在目前的情况来说,对市场的影响是非常有限的。广州市场太热,价格上得太快。也会带来政策方面的调整,“国五条”规定第二次房贷从60%提成到70%,利率也会上升,仍然还有调控的空间。如果市场太热的话,地方政府就会被迫采取这些措施,这种可能性还是存在的。目前的市场是正常的,但是偏热一点,接下来要看政策和经济形势的走势。
网易房产:我们之前也进行了调查,发现广州刚需盘的上涨是比较厉害的,之前国土房管局的说法,广州楼价上涨是结构性的上涨,豪宅和高价产品的入市,现在我们认为刚需产品成为拉升价格的主力,大家如何看待这一现象。
龙斌:我个人的观察,房价是普遍有所上涨。市区的楼盘,位置比较好,例如有江有地铁的楼盘涨幅比较大。相对来说,外围的区域,例如花都区、萝岗区是比较平稳的,南沙去年上涨得比较快,从楼价涨幅和区域分布来看,市区资源好的楼盘上涨得大一些,外围区域上涨得相对小一些。从2011年的四季度一直到2012年一季度,这段时间,楼盘是往下调整的,降价促销比较明显,有些楼盘可能原来卖1.2万元/平方米,调整的时候,只卖1万元/平方米甚至9000元/平方米的毛坯,价格之前出现了向下,但是从2012年下半年开始,楼价出现明显的下降,但是从2012年四季度到现在价格反弹比较快,楼价从底部到目前的位置调整幅度比较大,如果距离拉长一些,涨价的幅度并不是特别的大。
以金沙洲为例,之前就卖1.5万元/平方米,后来调整到1.2万元/平方米左右,现在调整到1.7万元/平方米左右,甚至有接近2万元/平方米,因此从高位到现在,调整的幅度不算太大,毕竟经历了三年左右的发展。
目前,政府采取的措施比较强硬,限价和限制预售和网签,给我的感觉是,一些楼盘想涨价也是比较困难的。目前楼价上涨得比较高,如果楼价进一步大幅度的上升,就会影响到销售。这段时间楼价涨幅没有之前大,因为有政策的限购限价,我认为未来的价格稍微会稳一些。目前地王又出来了,白云、海珠、番禺出现了三块地王,对楼价还是会造成影响的,我个人对价格的看法是稳中有升,政策是刚性和强硬的,价格升幅不会太大。
网易房产:政府使用一些比较强硬的限价措施抑制房价上涨,大家对于行政干预的争议是比较大的,这种限价会带来怎样的负作用。
朱欣苑:行政手段带来最大的影响就是造成市场波动的浮动过大,作为市场化的行业,应该依靠市场的手段解决问题,从而保证市场的平稳发展。我们因为政策的作用,使得市场的运行变化出现比较大的下跌或者是出现强力的反弹,给市场造成一定程度的伤害。行政的手段也会使得消费者甚至是开发商对未来的预期无法判断,因此导致投资失误。
韩世同:我先讲讲刚需产品为什么上涨得如此厉害,主要还是供应导致的。很多研究机构认为去年大量的成交,主要是刚需和首改产品,剩下的都是户型。今年同样有刚需、首改和大户型,因为是陆续上市。目前市场还是以刚需和首改为主,但是挑来挑去都是大户型,因此适销对路的产品就变得非常的稀缺,因此大家认为新“国五条”未对市场产生抑制作用,政府在地价方面并没有对出地王采取抑制的作用。北京土地卖不出去的时候,出现负地王的时候,就将土地收了回来,但是出现地王后,就不会收,因此政府应该承担责任,也说明政府希望推高地价,获得更多的土地收益。因此造成了目前的市场情况,这是非常矛盾的。一方面限制房价,另一方面拼命出超出市场能够承接的地王和地价,我不知道广州的房地产市场会如何走下去,以目前的地王来说,不知道房屋会怎么卖,如果往低卖的话是不可能的,现在南洲路都卖出3.3万元/平方米了,越秀区的房价才卖3.3万元/平方米合适吗,这就变成了非常困扰的事情,这种非市场的因素,需要值得我们反思,我们要从制度上,系统上,也要不断的深化改革。目前发改委着眼探讨土地制度的改革,最近深圳传出进行遗产税的改革,要跟政府分帐。西方很多行之有效的制度、政策、做法,可能会被进一步的移植到现行的体制内,从而解决不太合适的发展模式,因为这种模式是难以持续的。
网易房产:最近一段时间广州一个月内诞生了三宗“地王”,地王频繁出现到底会给广州楼市带来哪些影响?嘉宾如何看待广州后市的量价情况?
龙斌:地王使大家对市场的预期更加的明确,房地产商拿不拿地,拿多高的地,说明他们对后市的预期很好,目前房企资金充裕,回笼资金比较快,有雄厚的资金拿地。开发商销售了很多的存货,市场预期好,又有钱,因此导致竞争激烈。广州的三宗地王的地理位置不错,条件都是很好的。例如南湖附近,地铁沿线;海珠区是一线江景,属于稀缺区域,番禺区是万博商圈。
开发商资金充裕,土地发展欲望强,地段本身不错,因此拍出这么高的地王,我相信对整个市场都会有影响的。当然这一影响目前来看,因为是特定的条件下,也很难说楼盘就会跟随上涨。但是我认为一、二手会产生影响,或者是对价格的心态会更加的强烈,至于说广州的房价控制目标,我想政府一方面要考虑到地价和地王对房价推动的影响,另一方面还要考虑切实有效的控制房价,我个人觉得也许会加强干预措施,不让你上涨,不让你进入市场,或者是不让你网签,等过了这一年再说,因为房价控制的目标今年必须要完成。
政府不会采取极端的措施,逆转房地产市场,这就是我对地王频出的理解,2011年底的时候,政府推出的土地,大家都不要。因为预期太差,开发商有很多的存货,资金不充裕。但是这几年房地产的波动比较大,经济差了,流动性收紧后,大家不购买房屋,市场是向下走的,土地市场也比较低迷,等到市场各个方面都起来后,又形成了比较热的市场,我认为是“热性循环”,热的时候太热,冷的时候太冷,这是最近几年房地产市场和经济的反映。
朱欣苑:地王对房价的拉升起到比较大的作用,2010年白云新城的地王为例,当时周围的房屋就是卖1.3万元/平方米左右,当时拍出了2万元/平方米的地价,周围房屋价格上涨是明显的。地王改变了消费者对后市价格的预期,大家都知道面粉贵过面包的时候,开发商不会便宜卖的,而是价格上涨销售的,这种影响是直接的,以地王为中心向外辐射,影响的力度会慢慢的减弱,影响最大的就是地王周边的项目。
龙博士说广州市政府有房价调控的要求,我是这样看待的。广州市调控房价的目标要求,统计口径是签约均价。我们所说的房价上涨是同一个项目的对比涨幅,因此两个概念是有差异的。我并不认为广州调控房价的目标有多么难以实现的,在目前的环境下,中心区的房屋越来越少,因此中心区房价占比的因素就会更小。何况目前通过行政手段进行干预,从而达到统计中房屋价格的数据。
韩世同:地王频出会进一步的推动地价和房价,我思考的是如何推的问题。从另外一个角度思考,金融城推出的时候,陈市长很高兴,一下子将1/3任务都完成了,我看目前全年的任务都完成了,这样的情况是好还是不好。我认为三块地王会让我们的领导变成“地王市长”。在目前的状况下,过高的推高土地的价格,并不是太好的状况。
金融城的时候,我就提出1.2万元/平方米的基准地价,就是起拍价是过高的。珠江新城平均是四、五千元/平方米,东塔西塔是2.8万元/平方米,南洲路都搞到3.3万元/平方米,林和村和琶洲村都是几千元,今后的城中村如何改造,我认为很多的地王是很难消化的。
当年金沙洲七、八千元的地王,要等房价上升到一万元以上才可以解套,白云新城碰到比较好的时机,如果时机不好的话,销售是有困难的。我们不要让亚运城的教训在金融城甚至在广州重演,如果某个区域的地价和楼价推得太高的话,就会影响整个区域的发展。珠江新城为什么早期无法开发,当时不切实际的将价格定到3500元/平方米的楼面地价,导致很多的开发商要等待,否则开发的话就是亏本,我认为这样的教训是太多的。目前的状况下,作为政府必须要调整思路,改变这样的想法。不要推高地价,但是可以增加供应量,通过广州旧城的改造,增加强度和容积率,但是不要增加密度。过去旧城的建筑是非常密的,容积率是比较低的,如果向高空发展,空间拉大,从而解决更多人的住房问题,目前的情况是政府解决不了。
三旧改造目前停止了,使得市场回到绝对垄断的土地供应的形态,因此形成了可以制造天价地王的原因。我认为三旧改造是恢复了协议供地,通过开发商和土地商谈判,政府加以引导和监管,政府是没有能力征收和收储三旧改造的旧村、旧厂和旧区的,因为政府没有这种运作的机制和能力。