以下为专访全文:
海外融资成本比国内低三四个点
网易房产:今天很感谢您接受我们的采访,因为时间比较紧张,我们就直接切入主题了,有一个问题想问一下,最近可能年初这几天六七家公司到海外去融资,尤其像香港或者去其他的地方发一些优先票据之类的,是不是说今年房企的资金方面比较紧张,所以大家会比较急着想去进行融资?
聂梅生:我觉得倒不一定是房企的资金面紧张,因为从今年整个房地产销售的回报、回收和房地产的资金来源来讲是比较充分的,而且也是比较稳定的,它的增长幅度也是比较稳定的,所以不存在房企资金面紧张的问题。但是房企永远是资产负债率比较高的,因为它要不断地去扩张,不断地要去买地等等,所以它永远需要新的资金才能维持现在的规模,尤其是上市公司要维持这样一个市盈率,必须得这样去做,这是它资金的一个方面。
相对海外和国内来讲,现在应该说海外的资金成本比国内低,我认为主要是因为这个,因为它的利率没有上去,国内实际上现在还是比较高的,虽然说公布的不是太高,但是实际上真融到手的话,资金成本比较高,从银行来讲对房地产的开发贷还是有些控制的,还有一个如果不走银行,走信托,那当然资金成本就会高,起码会高三四个点这样,所以国内可能要到将近百分之十,在海外都是百分之六七就能融得到,甚至更低,所以我想这是他们主要的选择。
第二个就是要看它的资金需求的时段,有的时候它需求的非常非常急的情况下,只有到海外可能还好一些,因为国内受规模限制。
网易房产:我们在年底的时候也有好几家内地的中小型房企到香港那边上市,很多人评价说,现在他们这种有点类似于贱卖,因为现在股市行情可能真的不是太好,您这边怎么来看呢?
聂梅生:现在各个房企的选择还是不太一样的,一个是国内IPO这块没有真正的放,虽然说是开始重启IPO,但是对房地产的控制还是比较紧,所以很多在国内A股上不去,在海外现在虽然估值比较低,但是通过买壳等等的,起码还能够上去,这就看选择了,据我知道有些房企已经都做完了,但是没有上,就是觉得估值太低了,甚至好多要破发,它就放在那了,有一些我不管,我先上去再说,反正不管是怎么样,我是有一个壳在这个地方将来再说。
调控新改变:中央放更多决策权给地方
网易房产:我们看到去年年底的时候,广州市地方政府也提出说要探索取消限购限价,但是中央又强调说一线城市的房价上涨得过快,还是要加强限购,是不是地方政府跟中央在楼市调控上还是存在一定的分歧,您怎么看这个问题?
聂梅生:现在我觉得还是在一个过渡期,上一届政府应该说是地方在房地产调控这方面基本上没有什么权力,基本上是一刀切,中央怎么做地方就得怎么做,如果不这么做甚至还要受到一些问责等等,这一届已经开始有很大的变化,从去年一年来讲,我觉得比较大的房地产调控的手段,就是给地方更多的决策权,现在在这个过程当中,应该还是有个过渡的。
网易房产:您刚才说地方政府,今年很多人在诟病一些一线大城市限购限贷之外又什么限价,限签,很多其他的一些手段,很多人说这种扭曲了一些真实的市场反应,您看今年有没有说这些政策上面可能逐渐会取消?
聂梅生:现在关于限购、限价、限贷这样一些政策的使用,我觉得从它出台到现在差不多两年多,两年多的时间里从来都是在变的,从来我就不认为是一成不变一刀切的,不是这样的,还是看整个房地产的形势,而且各个地方的执行我也认为从来都是不一样的,当时出台的时候也不一样,北京就是比较严。
有些地方就松一点,所以这个事情还是要看整个房地产的形势,如果确实是房价涨得太快,尤其是像2013年的差异化出现以后,北上广深这些城市涨得实在太快,这种情况下会出台一些控制房价过快增长的一些政策,包括现在北京出台的一些高价楼盘不准卖怎么怎么样,抵押贷款首付和利率都高,这个都是针对这样一些城市,但是并不见得全国所有的城市都出台这种性质的限制政策,据我知道只有十几各城市嘛,六百多个城市只有十几个城市出台了这样的政策,所以这个是不一样的这是第一个。
第二,2014年我认为仍然会不一样的,如果说这些城市差异化继续扩大,还在继续飞快的上涨,就是去年涨得挺多的这些城市还再继续涨,还是会有一些相应的政策出台,不排除一些比原来更有一些新招儿吧,但是如果不是这样的情况那也不会,尤其是货币政策,我觉得这个应该是比较统一的。货币政策虽然说银行会出现差异化的利率,利率会出现一种市场化的倾向,但是整个的趋势可能还是要受整个货币政策的控制,比如你偏紧或者中性,这个不会变。这些政策的出现是影响全局的,货币政策和土地政策,至于其他一些政策的出台,各个地方会有更多的宽松或者收紧,都会有不一致,我想2014年,这种差异化会体现在政策上的差异化。
问责或转化成别的
网易房产:我们说到一线城市的涨幅,国家公布的数据可能超过20%这样子,但是我们现在问责,就是最近也有好几个中央媒体都发出质疑这个问责机制,虽然是超了,但是好像又没有什么后续,没有什么问责,让很多买房的人觉得说,可能地方政府根本就不是很想把这个房价稳下来,还是希望它可以涨,导致大家的预期这次涨了,还是会涨,我们还是去买,会不会有这样的效果?
聂梅生:问责这件事情,实际上是上一届政府说的问责,不是这一届政府说的问责,所以问责的这个事情随着换届,可能它的含义会不一样,不一定去追当时的房价调控目标最后要背书,要问责,这件事情我估计可能也就是随着时间的推移,这件事情会转化成别的,至于房价太高以后,是不是政府是高兴还是不高兴,我认为这是一个市场行为,市场就是天要下雨娘要嫁人,你高兴不高兴它就是这么一回事,你要接受它这样一个市场化的结果。
所以最近我一直在提醒市场,当然也是谈我们研究的结果,实际上现在房价是差异化很严重,但是就全国的房价来讲,它的涨幅是在回落的,是在逐渐回落,并不是涨幅越来越快越来越高,而是涨幅是越来越回落的,其实这样一个趋势还是属于回归市场的这样一个趋势,这些事情可能是我们应该关注的,而不是说你管不管这个房价涨20%,对不对?我认为不应该是这样的。